Вся проблема государственных программ по повышению рождаемости в том, что они исходят из того, что дети нужны государству.
Но никто не задается вопросом, а зачем много детей нужно самой семье. Точнее даже не семье, а конкретным частным мужчине и женщине.
Никогда не ожидал увидеть от одного и того же человека про ДМС и жалобу, что 3-5к за лекарства - слишком дорого. Тем более, что это, как правило, сезонные затраты (весна/осень), а не ежемесячные.
вы хвастаетесь тем, что ваши дети часто и тяжело болеют.
Вы совсем ебобо? Других слов у меня нет. Нахера вы спрашиваете на что я трачу «такие суммы», чтобы в итоге предъявить мне, что я хвастаюсь??? Прошла ты в пизду
Не назначают без анализов... Москва небось ))) У меня старшей 9 младшей 6, вот сколько болели НИ РАЗУ не брали анализы, хорошо если горло глянут.
Нужны не монетарные льготы, а гарантированное обеспечение яслями, детскими садами, кружками-секциями, продленым днем и тд.
+100. Это будет поддержка воспитания детей и реальное участие государства в детях (есть куда передать детей чтобы у родителей были развязаны руки, есть чем занять детей), а не "выдали 50к на руки и крутись как хочешь".
Мне "нравится" сама логика льготной ипотеки для детных - у вас уже есть одно обременение, вот вам еще одно на льготных условиях.
Я не буду в принципе заводить семью, тем более детей, пока у меня не будет УЖЕ КУПЛЕННОЙ квартиры. Потому что детей, в отличие от кредита, не рефинансируешь - их надо заводить когда все уже выплачено, либо траты на кредит незначительны.
тут один чувак хвастается, как на 50 тыщ 4 рыла содержит, умудряясь плотить по ипотекам с кредитами и ездить на автомобилях, побираясь на акциях в пятёрочках, попутно распродавая имущество, дабы не окочуриться окончательно. #comment_320217122
Часто одна ипотека берется на срок в несколько десятков лет. Если только вы (неизвестно как) не гасите ее досрочно, то, скорее всего, к моменту последнего платежа вы детей завести не пожелаете и/или не сможете.
Ну, сейчас то процентная ставка такая. В десятых все было попроще, и рано или поздно все устаканится
Да пусть даже нулевая ставка, 20-30кк за квартиру в бетоне в Москве далеко не все могут достать и положить (или соразмерно более дешёвую, но с соразмерно меньшими средними доходами, в регионе).
Цены думается мне не упадут, а скорее всего зарплаты постепенно, постепенно подрастут до уровня что можно будет взять ипотеку. Естественно это случится еще не скоро.
Военные Деньги от государства - все же очень нестандартный фактор, он закончится, и тогда ключевая ставка выправится. Но цены упадут не до старого уровня, вы правы. Они упалут до минимально возможного уровня, чтобы вообще покупали.
Ну, сертмфикация - это аообще то проверка на соответствие госту. Она нужна. Просто не такой ценой
Проверку на соответствие требованиям товары должны проходить еще на этапе производства, типа ОТК, а не после. Даже так, не разрешать массовое производство до тех пор пока товар не пройдет все испытания, после лишь проводить периодический контроль производства на соотв.требований. После производства это бюрократия в чистом виде за наши деньги. Это должно касаться только зарубежных товаров т.к. неизвестно был ли там ОТК или нет.
Никто не доверит проверку качества одному только предприятию. Дажев СССР для военных товаров были военная приемка (то есть отдельный, государственный отк), и авиаприемка .
Нет, конечно можно просто наказывать директора за любые обнаруженные несоответствия ГОСТ, однако в отсутствие сертификации это несоответствие будет обнаружено только ПОСЛЕ какой-нибудь трагедии. Так что сама идея правильная. И детская сертификация дороже не по приколу, там очень строгие проверки.
Реальные детские врачи, узкие специалисты в моём городе только в частных клиниках, естественно за деньги.
Реальные детские сады, в муниципальный сад куда мы записали детей мы не попали стоя в очереди 4 года.
У знакомого у дочери аллергия, смеси только гипоаллергенные, стоят не дёшево - для них большая финансовыая нагрузка
Секции - платные
Последние 6 лет в стране системно занимались шринкфляцией жилья, строили преимущественно студии в которых люди вынуждено живут, но рожать десять раз подумают
Сейчас у нас в стране если муж и жена работают в белую, то хрен вам а не пособия. Отказ от всех кроме единовременной выплаты в 20 тыс при рождении. Очередь в сад до небес.
С 1,5 лет до трех типа « декрет», но без копейки денег. Ни на работу выйти, ни в сад не отдать.
Извините, а где во всем этом ответ на заданный ТСу вопрос - "решать, нужно ли много детей семье"? Принципиально ведь ничего не поменяется - государству нужны дети, государство поддерживает семьи, где появляются дети. Предложенные вам меры дают ответ на вопрос "как облегчить семье финансовые траты на ребенка, если те его заведут", но по-прежнему не ясно, зачем им этот ребенок.
Нужно до кучи, отменить пенсии по возрасту, и обязать детей, содержать старых родителей... Тут и появится необходимость)))
дети месяц в сизо поторчат, пока родители не сдохнут от голода, и проблема решена. 40% ненужного населения как хуем сбреет.
Ответ на вопрос зачем живому существу дети хорошо и подробно разобрал Докинз в книге "Эгоистичный ген".
Это вопрос философии и воспитания. Грубо говоря зачем ты здесь? В чем смысл жизни? Носители правильной мотивации оставят потомство и их род займет жизненное пространство. Носители неправильной - пространство освободят.
Если взять во внимание проблему перенаселения планеты, "правильность" можно и реверснуть
Судя по коэффициенту рождаемости, философия, воспитание и осознание смысла жизни в Нигере на невероятной высоте?
В наличии философии, воспитания и смысла жизни в данном обстоятельстве. Боюсь, для Нигера высокая рождаемость это вопрос выживания (по старинке, родил 10 выжило 3) а не осознанная философская концепция.
За одного ребенка платить до 18 лет условно 50.000 в месяц, а за пятерых - 250.000?
То есть превратить женщину в некую фабрику по рождению и доращиванию до совершеннолетия…
Но тогда нужна некая должностная инструкция, типа «Государственная Мама». Государство ей деньги, а она результат.
Но это все равно не отвечает на поставленный вопрос: зачем ей дети.
Как способ заработка что ли, и всё?
Есть много женщин, готовых полностью посвятить себя материнству при условии, что будет соответствующая финансовая база, которая не позволит пустить финансовое благополучие семьи под откос. Потому что даже если у женщины зп была миллион, то максимум пособия, на которое она может рассчитывать это 49 тыр. Это очень сильная демотивация, это прямо таки самопожертвование, на такое не многие способны.
Как способ заработка что ли, и всё?
Будто что-то плохое. Любая работа так же работает и это не значит, что ее будут выполнять плохо. Многие любят свою работу и ценят именно потому, что хорошо платят. Это стимулирует и читать литературу и развиваться в профессии. Это куда лучше неблагодарной работы, мало того что делается она как попало, так еще можно в ней втихую что-то саботировать. Я думаю многие женщины вместо работы где-то на производстве или на кассе выбрали бы работу мамой и вкладывали бы в нее куда больше внимания.
Ну если из бюджета не будут вникуда испаряться 11 триллионов (а в реальности много больше) - то никаких проблем не вижу.
По факту необходимы бесплатные садик, школа, кружки, секции. Где то ведь всё это было...
Так по большому счету это и так бесплатно)или нет?я тренер в секции бокса,единственное на что надо потратить деньги это капа и бинты,с ростом "мастерства", уже конечно покупается и форма и боксерки котрые нравятся.
В таком случае максимальный коэффициент рождаемости был бы в Дании, Швеции, Саудовской Аравии и Катаре.
Уж там с деньгами и образованием все прекрасно.
Чем выше обеспечение, тем выше требования к ребёнку. Ему надо хорошо закончить школу, и желательно специализированную, потом хороший вуз, чтобы получить хорошую работу а не конкурировать с дешёвыми мигрантами за низкоквалифицированную работу. А тут огромные просто вложений и согласитесь, что очень хорошо воспитать и обучить одного ребёнка гораздо проще, чем 5.
С другой стороны я не очень понимаю истерики на тему снижения рождаемости. Сейчас технологии шагнули очень широко вперёд и фирма в 50 человек выпускает продукции как завод на несколько тысяч человек в 50-е годы. То же касается одинокого предпринимателя заменяющего техникой небольшой колхоз. Да даже дворник сейчас с разными приблудами может в одно лицо убрать несколько улиц не особо напрягаясь.
Так прежде, чем налоги собирать надо человека 18 лет растить и вкладывать в детские сады и школы и вузы и в патриотическое воспитание, чтобы по достижении 18 лет личинус не свалил в другие страны заносить свои навыки и налоги.
Ну и государство собирает ещё дохрена налогов с бензина и производства.
Ну так истерика про нехватку потому что сво забрало кучу людей из производств и торговли в сферу которая приносит одни расходы.
А кто говорил про не завоз мигрантов?
Я лишь написал почему резко возникла нехватка работников.
Куча людей резко ушла на сво, на оборонные предприятия, уехало из страны. Часть из них мигранты восполнить не могут ни как в связи с отсутствием знаний и квалификаций. И ехало их после сво меньше так как курс резко упал.
Статистика говорит обратное. Суммарный коэффициент рождаемости в Швеции 1,66.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_суммарному_коэ...
Вы считаете что шведы и финны настолько тупые что не в состоянии определить свой коэффициент рождаемости? Это ведь их источники говорят, а не наши.
Ну скататься все таки сейчас сложновато.
Но я больше в статистику верю. Не я же ее составляю. Вряд ли принижают специально.
В Финляндии СКР 1,37 - ниже России.
если ты смотаешься в деревни цыган там тоже до хрена детей будет. Если будешь смотреть на количество детей в супер дорогих новых районах тоже дохера детей. А если куда-нить в сторону средне+?-бедных районов посмотришь то ситуация будет другой.
В суммарный коэфицет 1.5 для того и статискта чтобы видеть ситуацию в целом а не маленький срез.
Т.е. как и написано выше, для того чтобы было много детей нужна возможность их обеспечивать. Если, конечно, государству не нужна цыганскиие дети.
ну, государство это те кто его контролирует. При текущем сторое это крупный бизнес. А ему нужна дешевая рабочая сила. Чем дешевле, тем лучше.
Это значит, что дети там не замордованы кружками до посинения и работой. Могут веселиться. У меня в посëлке в хорошую погоду тоже толпы носятся, а деревья лучше не трясти - есть шанс, что вместо яблок дети упадут. И школы двухсменные. А в стране демографическая яма, говорят.
Ну давайте Данию возьмём. "Мамы в Дании получают в общей сложности 18 недель отпуска по беременности и родам: четыре недели до родов и 14 недель после них, причем все с полной оплатой."
Сразу видно, как там всё прекрасно.
PS Я фильм Интердевочка посмотрела через 15 лет после выпуска. Очень смеялась, когда главная героиня с горящими глазами бегала по магазинам и скупала всё подряд, а её муж пытался объяснить, что это вообще-то денег стоит, которые ему не так легко даются. Вы прям её напомнили.
Блин, извиняюсь, что влез в вашу дискуссию, но есть куча научной фантастики, с кучей решений (одно из них 100% когда-то применят, фантасты очень часто пишут о том, что будет).
Так вот. Схема в одном произведении простая: ребёнка полностью обеспечивает государство, в 14 он поступает в военное училище, потом идёт на службу, там он лет 5-10 должен пробыть и далее он свободен (или остаётся). Если передумали, оплачиваете расход на него и ему нет необходимости идти в училище и т.д. Это не обязаловка, можно поддержку попросить хоть при рождении, хоть с 5-10 лет и далее.
Таких вот штук много в книгах. Всегда можно адаптировать. Разные программы придумать.
А так, в реальности: если государство просит рожать, то должны быть плюшки хорошие. Многие не хотят, т.к. на съёме или в однушке живут. Нуууу, постройте супер-дешманские 3-5 этажки и раздавайте (или сдавайте за небольшие деньги). Многие не хотят второй доход терять (ЗП матери), ну, платите 80% от её ЗП до 3 лет и всё ок будет.
Государство ей деньги, а она результат.
Не государство, а мужик. У государства откуда деньги? Чтобы платить женщине 100к за двоих детей, нужно взять 100к налогов с мужика. Дополнительно к имеющимся.
Ну давай посчитаем. У нас 30 млн детей. А нужно 50 млн. Если на каждого выделять 50 тысяч в месяц или 600 тысяч в год, то выходит 30 трлн рублей в год. А теперь посмотри бюджет мин обороны. Опа он 5 трлн рублей и это при военной экономике.Ты, конечно, можешь кричать популистские лозунги, но есть математика. И математика говорит что хрен ты соберешь столько денег даже если победишь коррупцию в самом затратном ведомстве. 11 трлн украли за 12 лет. Это всего по триллиону в год, а тебе нужно 30 трлн в год.
Да сумма воровства впечатляет, но если ее раздать людям это капля в море. Триллион в год раздели на 140 млн и выйдет аж 7000 в год. Много ты родишь детей если тебе 7000 в год добавить? Если уметь в математику жизнь становится совсем не такой легкой
АвтоВАЗ и фарма частные конторы, что вы там чесать собрались? На космос в 2023 выделили 250 ярдов. Если украдено 20% по примеру Минобороны, то украли 50 ярдов.
Раздаем 50 ярдов 140 миллионам человек - простой калькулятор - по 300 рублей каждому в год.
Автоваз - на грани рентабельности, роскосмосу копейки выделяют в сравнении с Минобороны.
Хотя да, "почесать" можно - отменить все пенсии в принципе и выдавать эти деньги "яжмамкам". Ну а чо, пожили уже старики, пора на помойку, да?
Как способ заработка что ли, и всё?
А почему нет? Или за 30-40к на работу ходить лучше? В регионах такое зайдет. Правда экономика пойдет по известному месту. Но за экономику разговора не было :)
Имхо, только что-то подобное позволит поднять рождаемость.
Вся проблема государственных программ по повышению рождаемости в том, что они исходят из того, что дети нужны государству.
Не нужны государству дети, нужна рабочая сила и налогооблагаемая масса.
Если нужны дети, то можно воспитать их из дома малютки так, как нужно государству, опять же можно у других стран СНГ брать себе детей и воспитывать в дет домах так, как нужно. На выходе получать готового специалиста.
Создавались бы рабочие места, заводы, фабрики и т.д. Учителя и воспитатели ценились бы и были одной из самой высокооплачиваемой профессией.
Зачем государству такая мама, если персонал детдома обходится дешевле для бюджета?
Такое впечатление, что государству рожают или собираются. Дайте то, дайте это. Да сейчас столько плюшек, сколько до этого не было, и постоянно новые придумывают. А им всё мало...
какие еще пособия...
Не нужно никаких пособий, это все только испортит.
Нужна уверенность в завтрашнем дне.
Вот буду я знать наверняка, что в следующие 20 лет я не потеряю работу, не будет дефолта, страна не развалится, я буду получать достойную пенсию - сразу же пойду заводить ребенка.
А сейчас не понятно что будет через неделю. В одиночку проблемы решать куда пероще
Ты никогда и нигде не будешь на 20 лет вперёд иметь гарантию, что не потеряешь работу, не случится финансовый кризис и так далее. Нет таких стран.
Не работает. Почти не одна страна с высоким уровнем жизни не показывает высокого коэффициента рождаемости.
да, но вкусив более или менее приличную жизнь, детей уже ни за что не решишься рожать если на горизонте чувствуешь жопу.
А если знать (чувствовать) наверняка, что будущее будет прозрачным, то лично со мной это сработало бы.
Давай по-честному, кто хочет детей, те и войну рожали, а кто ни там ни сям, те максимум 1 после 30 на ЭКО вымучают. Хотя, далеко не факт, что у вторых получится человек «лучше», чем у первых. А у нас все рожать не хотят, но ноют насчет завоза мигрантов. Хотя, казалось бы, сложить 2+2 не так уж и сложно.
И да, никогда не будешь уверен ни в одной стране мира. А вдруг работу потеряю, а вдруг рак, а вдруг то, а вдруг се…
и как там с рождаемостью сейчас вна украине? кажется, там идеальные для этого условия. да и в 90е у нас условия были как на войнушке. как тогда было с рождаемостью?
Чего?) при чем тут Украина?) Я нигде не писал, что во время войны идеальные условия для рождения детей. Перечитай.
ну ты говоришь, что и в войну рожали. вот сейчас отличные условия понаблюдать за рождаемостью в военное время, учитывая, что с того момента прошло 80+ лет и мир за это время очень сильно изменился.
У тебя с логикой большие проблемы. Как, нахуй, из посыла «кто хотели, те и в войну рожали» ты сделал вывод - «в военное время рождаемость выше»?)
ты ж явно клонишь к тому, что нужно создать хуёвые условия для пиздатого размножения. разве нет? размножаются пиздато только там, где не было никогда пиздатой жизни, а была только пизда всю жизнь. а после хорошей налаженной жизни скатываться очередной раз в очередную пизду и продолжать хотеть пиздато размножаться - дело недалёких. эта большая волатильность уровня жизни уже толком подзаебала. хочется и для себя пожить в конце концов, пока они там не разберутся со всей этой хуйнёй и не наладят уверенный рост экономического развития и другие благоприятные условия, в которые хочется рожать.
ты ж явно клонишь к тому, что нужно создать хуёвые условия для пиздатого размножения. разве нет?
Откуда ты это взял?
Я за факты. А факты такие, что там, где люди живут для себя, то и рожают гораздо меньше. И никакие соц льготы и уверенность в завтрашнем дне не помогают. Вот, собственно и весь посыл.
Про рост и то, что хочется рожать. Никогда у нас в стране не было стабильности, не считая коротких временных отрезков. Рожали же как-то наши предки?)
когда рожали предки было всё совсем другое. на туда равняться уже мало смысла, а то снова торговля детьми и прочая дичь с рабами божьими начнётся. а мы вроде только вылезли оттуда и воду у телевизоров айфоны в микроволновках почти перестали заряжать. так может эти люди, которые для себя живут - недостаточно хорошо для себя живут, что их это не может отпустить? вон в метро один раз заплатил на входе и катайся все 20 часов по всем станциям во всех поездах сколько хочешь. ну день, два, неделю так покатаешься. тебя так заебёт это метро, что станешь его ненавидеть и начнёшь как нормальный человек пользоваться метро чисто по делу, а не от жадности. ну просто потому что столько халявы в тебя больше не залазит и стало неинтересно за неё бороться. а твои соц льготы интересны только маргиналам с мигрантами, да и про какую уверенность в завтрашнем дне ты говоришь? тут самолёт отечественный заебали обещать и прочие обещания с обещаниями не поднимать пенсионные возрасты. сюда рожать нахуй надо. лучше пожить для себя да и бог со мной.
ну слава богу. пойду поем макарошек, пока они снова в очередной раз не стали стоить одинаково.
Думаю нужны садики и ясли с 6 месяцев. На эти 6 месяцев женщина должна получать свой средний заработок. Можно и папе на полгода в декрет сходить. Тогда ясли с 1 года
Просто не мешать. Перестать играть в социальное государство, которое за тебя думает, решает, платит тебе пособия и всячески «помогает»…взамен забирает: нормальную работу судов, руленией ЗП, ставками хуй пойми как и….жопа получается. Ты только к чему-то прижился, и вот уже пошел какой-то денежный поток: на нахуй тебе какие-то ебинячие законы которые запрещаю деятельность или усложняют работу. Хуй с ним. Привыкли. Скопил денег, чтобы купить хорошую квартиру…На нахуй ебаные льготные ипотеки и цены уебали вверх…заебали. Идите на хуй со своим соцтализмом. Заботится обо мне не надо.
Тут из социализма только железный занавес опускается. В ценах на квартиры порешал рыночек и только, регулировать цены государству же нельзя.
Цены как раз госцдарство регулирует. И очень хорошо это делает: ставки цетробанка, утиль сборы, акцизы, налоги и т.д. Ну это приводит к тому, что конкуренции меньше…
Льготная ипотека разогнола цены. Кредиты выдавали бездумно. Это было очевидно. В итоге получили, что на новостройки цены выше на 20-30%, чем на вторичку. Почему так? Потому что ставка на первичку была 5-8% и условия были щедящими, а на вторичку теже 12-15 и условия хуже. Зачем так было делать - непонятно.
Вот я и говорил, что рыночек порешал. Зачем сделано? Лучше продать 100 квартир за 80% от стоимости, чем 5 за 100%.. Сейчас и 15% не дадут, мне кажется, уже 5 лет как не интересуюсь, но за молодежь обидно.
Порешало как раз государство . Если вы нажмете на газ в машине, то она едет. Если на тормоз то она останавливается. Решает водитель. Далее уже законы механики. Так же и здесь.
А в чём железный занавес, можно узнать?
Вижу со стороны Запада кучу ограничений, внутри страны кроме политической цензуры ничего такого не вижу.
Ну да ну да. Житель СССР мог спокойно поехать отдыхать в союзную Югославию или слетать на Кубу. Это, конечно, были происки Запада.
Технологии, международная торговля, гонка вооружений-это все херня,конечно. Сейчас на Кубу сможет инженер из Воронежа слетать? Занавеса ж нет)
Сейчас на Кубу сможет инженер из Воронежа слетать? Занавеса ж нет)
Да, и именно из Воронежа знакомый летал на Кубу. Другой знакомый, военный, тоже летал.
Технологии, международная торговля, гонка вооружений-это все херня,конечно.
Это тут к чему? Свои технологии никто противнику не сливал. у Запада с Советским блоком была конфронтация. СССР начал Корею, Запад Вьетнам это из крупного + многое по мелочи. Но даже не смотря на это СССР продавал кучу оборудования в страны Запада и кучу оборудования закупал (целый завод Фиат в РСФСР построили, к примеру).
А сейчас, к примеру у Китая нет доступа к покупке различного литографического оборудования и примеров куча.
Но именно СССР не выпускал своих граждан из страны, даже в дружественные страны без решения руководства. Сейчас же есть загранник - получай визу и лети куда хочешь.
Уточните у инженера из Воронежа стоимость этой поездки и сколько лет он на нее копил)
За год, у него ЗП больше 100 на тот момент была, путёвка на двоих тысяч по 90, это 2019 год был. Билеты на самолёт половина ценника вышла.
Вот буквально на прошлой неделе у нас от конторы предлагали путевку на Кубу на одного человека. Полная стоимость без перелета до Москвы (оттуда уже на Кубу) составила 110т.р. На сколько по времени не помню.
1) Как минимум декретные должны быть не меньше зарплаты.
2) увеличить время работы садика и продленки в школе чтобы родители могли забрать ребёнка после работы хоть в 20.00
3)взять на себя оплату секций и кружков.
4) путёвка для детей раз в год в лагерь. Раз в 3 года на море.
5) жилье, дешёвый соц найм гос жилья для тех у кого нет своего жилья до достижения 18 лет младшему ребёнку или индивидуальная субсидия по ипотеке за исключением Москвы Питера и может ещё каких городов
1) декретные не из воздуха беруться. Тогда будет выше ставка по взносам. Далее это уйдет в цену услуги и получим инфляцию. Готовы к тому, что вырастут цены в магазине?
2) А то, что там работают такие же родители, которые хотят видеть вовремя своих детей вам все равно? Или вы предполагаете посменный график учителей/воспитателей? Ну и нищенские ЗП приведут только к исходу уже оставшихся педагогов. Увеличение ЗП в бюджетной сфере приводит к инфляции. Вы готовы заплатить за это вырасшей ценой в магазине?
3) частичнр они уже есть. Во всяких дк, но с минимальными взносами (почему так?). А что значит взять и сделать бесплтатно?) вы ждете чуда, что у государства деньги появляются из неоткуда. Открою тайну: деньги идут из налогов. Если сделают вме бесплатно - налоги вырастут (уже это происходит).
4) Путевки в лагерь уже выдают определенным категориям. Выдача всем подряд - это значит будут какие-то взносы дополнительные на предприятие. Предприятие обязательно будет компенсировать ценой.
5) Соц найм есть для определенных категорий. Если государство будет всем раздавать по соц найму, то: будет большое время на бюджет (считай налоги), а далее на цены на аренду для остальных (вырастит спрос). С льготной ипотекой уже поиграли - выросли цены.
Вы предлагаете социализм, но не готовы будете заплатить потом за него цену…
1) взносы вы платите всю жизнь, а декретные получаете всего до 3 лет причём взносы платят оба родителя,а получает один.
2) все родители на всех работах хотят видеть детей. И да есть разные графики работы чтобы предприятие могли дольше работать
3) те что есть работают в такое время что работающий родитель туда не попадёт и они все равно не полностью бесплатные при полностью бесплатном у родителей больше стимулов отдать туда детей и придумать как туда попасть ребёнку пока ты сам на работе.
4) урезать льготы чиновникам которые имеют бесплатные путёвки и отдать все это детям или куда девать летом ребёнка когда школы нет, а родители работают?
5) Тут соц найм не всем, а рожающим. С льготной ипотекой проиграли потому что идея хорошая, а реализация говно была, получить её могли все и не один раз чем воспользовались люди с деньгами просто скупая квартиры и поднимая цену.
А мы и так платим налоги как будто у нас социализм, только не получаем с этого ни чего. И на социалку для мигрантов деньги у государства есть и на сво и на воровство из бюджета, пепенаправьте их оттуда сюда и вот вам всплеск рождаемости.
Вы попытались поспорить, вместо того чтобы прчитать вывод: весь этот праздник будет за счет налогоплательщиков и граждан. И все это неприменно повлияет на цены. Все что вы предлагаете это из одного кармана в другой перетаскивать.
И какого хуя есть эти ебучие льготники? Какого блядь хуя их дети лучше моих? А мои хуже? И какого хуя если нет детей, но человек тащит экономику? Почему его должны ущемлять?
Социализм, как и капитализм, может быть только за чей-то счет…за ваш, например.
За мой не надо. Я не готов. Пусть отменят все эти блядские льготы. Я сам на сожержание своей семьи заработаю. Ебучие льготы, которые, мне не нужны и только вредят (растут цены) играют крайне отрицательную роль. Сюсються с людьми которые хотят нахаляву что-то себе там приобретать, я не хочу их оплачивать
элементарно. Дети должны быть источником дохода. Например зверский налог на бездетность.
Или живи впроголодь или рожай:))
Шутка конечно, но в каждой шутке только доля шутки.
Сейчас много детей рожают или очень бедные(у них как раз дети источник дохода) или богатые, у них не стоит как минимум жилищный вопрос. Вот и все. Мелкие подачки проблему не решат.
Или обеспечить базовые потребности, как минимум с жильем или вводить жёсткой налог на бездетность типа или рожайте или хуже будет. С риском получить такие волнения, что на подавление денег не хватит.
Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить. Чтобы корова не копытом в лоб, нужна каска.
Почему же шутка, такие идеи в последнее время в правительстве то и дело всплывают. Так что такой "помощью" замотивировать вполне можно.
Если дети нужны государству, то государство и должно о них беспокоиться. Конкретные мужчина и женщина выполнили "повинность" по рождению члена общества, а дальше государство должно растить, кормить, воспитывать, учить. Правда на примерах детских домов - это скорее не удачный опыт, но зато какой простор для работы над этой структурой, что бы она была жизнеспособной и выпускала адекватных и приспособленных членов общества
да нахуй не нужна никакая поддержка. Пусть отъебутся и следят за экономикой. Так, чтобы человек мог планировать свою жизнь хотя бы на пять лет вперёд. Мне в финансовом плане ничего от государства не надо, кроме низкой инфляции и стабильной налоговой политики.
Но нет, мы же должны, блядь, импортозамещаться, побеждать запад, спасать русский мир, дружить с Китаем, %чтоугодноеще%...
Вы так говорите, точно считаете, что правительство существует для населения, а не население существует для правительства.
никак, сделать так что тебе дети нужны, чтобы в старости подольше прожить) Это общемировая практика =D В развитых странах кол-во населения растет в первую очередь за счет мигрантов, которые в свою очередь тянут семью из своей страны.
Чтобы люди делать людей начали, надо их как минимум убедить что дети это хорошо, а со всех утюгов орут что это тяжело, дорого, опасно и бессмысленно.
Карцер в школе. Круглосуточный.
Если детей бить нельзя, то должен быть метод воспитания.
Для мелких нужны няни, которым можно доверять.
А если исходить из того, что дети нужны конкретным частным мужчине и женщине - как должна выглядеть поддержка государства, хотя бы навскидку?
Два известных современных варианта-
1. распределение квартир как в СССР, строго на семью и детей, с жесточайшим преследованием за разводы то есть бесправием.
2. исламский мир с бесправием женщин.
Общий признак легко найти, увы. И он единственный вариант.
ЗЫ- ну а гипотетически есть вариант развития, когда (точнее если) изобретут инкубатор, который будет "рожать" вместо женщин. Вот тогда развитые страны точно выиграют.
Не дети, а много детей.
Вот с этим как раз большие вопросы. Нужны ли они. Надо сначала разобраться, а потом уж меры подбирать.
А кто должен разбираться с этим вопросом? Мы же говорим о государстве - т.е. государство должно решать, нужно ли конкретной паре много детей?
Ну еще лет 50 назад рождение детей было делом сугубо частным.
Сейчас же куча программ и мер поддержки. И в нашей стране и в намного более богатых странах. Но результат ноль.
То есть ответа на ваши же требования у вас нет.
У церкви, например, есть - порезать образование и права, запретить контрацептивы и аборты, вернуться в те самые благословенные времена, когда муж зарабатывал, жена рожала детей одного за другим и вела хозяйство.
Если бы у меня был ответ, то я бы уже получил Нобелевскую премию. Ну или как минимум стал бы замминистра по демографической политике.
Насчет церкви. Вот есть Иран. Там религия не отделена вообще от государства. Все в платках ходят. Большая доля сельского населения. И при этом суммарный коэффициент рождаемости всего 1,71
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_суммарному_коэ...
Вот есть Иран. Там религия не отделена вообще от государства. Все в платках ходят. Большая доля сельского населения. И при этом суммарный коэффициент рождаемости всего 1,71
В Иране запрещено в\о и вообще образование для женщин? Для меня это новость.
Некий пользователь опубликовал фото дореволюционного Ирана. На что ему ответили: это из классической немецкой порнографии.
Иран, который мы потеряли)
Результат будет таковым, пока процветает культура потребления. Хоть горы золота начнут раздавать, люди все равно будут находить причины, чтоб не рожать.
Имхо, но только тогда, когда в головушках сменится целевой квест "много деняк" на "много детак", тогда и будет результат. Т.е. многодетностиь должна быть модным тредом, когда на владельцев условных Бентли с кучей особняков будут смотреть, как на говно, если у него нет хотя бы 3 детей.
А пока, можно рассказывать сколько угодно, что дети - это охуенно (а это так и есть), но люди до 35 найдут 100500 причин для отрицания этого, а люди после 35 может и согласятся, но для них уже поздновато.
З.ы. можно ещё сделать многодетность залогом выживания, как это было в давние времена xD
Просто много людей нужно государству и капиталу, людям толпа не нужна , и так рост за 100 лет был в 5 раз ! А сейчас рост прекратился и государственные пирамиды сыпятся, та же пенсионная
Как раз людям нужна толпа, т.к. чем больше людей, тем больше рабочих рук и конкуренция, т.е. выше качество товаров и услуг за меньшую цену. Для размеров нашей страны нужно овердохуя людей, чтоб жилось комфортно даже в зажопинске.
Надо просто укрупнять зажопински и все. На территории нормально жить можно на четверти, самая холодная страна. Людям конкуренция не нужна, она нужна капиталу, чтобы платить людям меньше
Потому что государство хочет рост числа налогоплательщиков за счет самих налогоплательщиков, а не за счет уже собранных налогов
Но рожали в том же союзе чаще чем сейчас и родители были моложе, потому что знали что без жилья и работы не останешься.
Для начала не путайте "Союз" и "РСФСР/РФ". В России уже в 1970х не так, чтоб много рожали. Песня "У меня братишки нет, у меня сестренки нет" ("Я у бабушки живу", исполняли "Верасы") в 1981 году неспроста появилась.
А рожденных можно сразу за порог выкидывать, пусть выживают как хотят? Или грубо говоря, вкладываю по миллиону в каждого из детей, чтобы потом хоть пара миллионов вернулись?
Аа, я-то надеялся что у вас продуманный план безбедной старости, хотел уже начать конспектировать)
О, я с удовольствием логику продолжу:) считается, что семья - это проект. Так что же не рассматривать это как бизнес. Бизнес банкротится - активы распродаются. Можно тогда хоть что-то вернуть их вложенного. Страхование рисков, так сказать
А вот предложение продавать в рабство своих детей(а какие еще активы есть в бизнес-проекте "Семья"), чтобы хоть как-то покрыть свои вложения - это новая* и очень практичная идея в современной России)
* - хотя, как известно, все новое - это просто очень хорошо забытое старое.
Согласен. Вместе с отменной отчислений в ПФР и возвратом уже отчисленного. Думаю многие такое поддержат.
