5300

Работа и СБ1

История о неистовом доверии к службе безопасности и о том сколько платят за ошибку СБ.

Однажды будучи разработчиком (frontend) я искал работу, официальную работу. На мое резюме откликнулся всм известный в России университет синергия. Мол можешь ты делать то что нам нужно за адекватные деньги)) И вот я прошел хедхантера, техническое собеседование и даже саму ее честь СБ. В итоге меня взяли на должность ведущего разработчика для курирования фронтэндной части невероятного софта для внутренней пользы Синергии. Но отработав уже полтора месяца на должности меня вдруг позвали на полиграф, мол все проходят и ничего страшного, а поскольку я ни разу не верю в данный чудо аппарат я согласился и будучи уверенным что ни неистово верят в волшебные свойства данного аппарата я решил говорить всякую ересь, ведь у них "явно" покажет что я шучу ибо не зрая СБ свой хлеб едят. В итоге на вопрос о употреблении наркотиков я говорил положительно, о состоянии в бандформированиях строго положительно, о наличии криминально прошлого аналогично)) И вот пройдя смешные вопросы я еду домой (а работал я удаленно) и уже в электричке понимаю что меня везде заблокировали, типа я не прошел и в тот же час приходит смс от банка с зп с пометкой уволен. Странно то что со мной никто не пытался даже поговорить а устроен я бул ОФИЦИАЛЬНО по трудовой и зная точно что в России уволить человека практически не возможно я лишь ухмыльнулся ожидая звонка от руководителя отдела о мирном расставании, но получил лишь звонок в приказной форме явиться за трудовой((( По итогу подаю в суд, пока длиться тяжба проходит больше полугода а по итогу получаю 1,5 ляма за вынужденный прогул. Меня всегда поражала слепая вера в СБ и никакого желания говорить с работником о мирном решении конфликта.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
259
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор не могу осознать, что кто-то относится серьёзно к полиграфу и проверяет им своих работников.

раскрыть ветку (101)
71
Debes, ergo potes
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего удивительного. Люди серьёзно считают что в вакцине чипы и аутизм, что американцы не летали на луну, что на небе сидит невидимый всемогущий чувак который всё вокруг создал и т.д и т.п. Так что псевдонаучный полиграф не самое дурацкое из заблуждений.
46
Автор поста оценил этот комментарий

Просто вы не понимаете, как это работает. На сам полиграф и на его работоспособность - начхать. Пусть хоть чудесная коробочка с огоньками будет. Эффект даёт то, что многие люди верят, что он может что-то показать в сочетании с грамотной работой полиграфолога.


Полиграфолог тонкий психолог. С самого начала вашей встречи он будет анализировать ваше состояние. Нервничаете или нет. Как себя ведёте. Он будет "искренне на вашей стороне" - он будет вашим другом. Перед началом тестирования - предложит ознакомиться с тестами и если вам будет непонятен или неприятен вопрос - предложит его в тестировании изменить на более подходящий (Например скажет - слушай, если ты курил траву за последний год, ты мне скажи - мы например переделаем вопрос так, чтобы он был правдой, например "Курили ли вы траву в последние полгода" или "Я регулярно употребляю тяжёлые наркотики" так чтобы ты честно мог ответить - нет.). Он будет анализировать вашу реакцию на вопросы, задержку с ответами, попытки обмануть полиграф одним из дурацких способов из интернета и т.д. и т.п.


Короче в проверке на полиграфе, на сам полиграф собственно побоку - главное действующее лицо - полиграфолог. И да, во многих случаях это работает до сих пор.

раскрыть ветку (34)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти тонкие психологи. Херня все это. Общался я с психологами, у которых 15 лет опыта работы, дипломы там всякие, в универах крутых преподают. На практике в общении дешевые манипуляции и анализ на уровне бульварных книжек: как читать чужие мысли.

раскрыть ветку (31)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж эти электрики. Общался я с электриком 15-летним опытом и стажировкой в Германии. На практике - знания на уровне физики 9 класса и навыки с обучающих видео с Ютуба. (ирония).

Оценить профессионализм специалиста точно и корректно может только специалист.
раскрыть ветку (29)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я не претендую на точность, но уж такую разницу в навыках точно видно.


Скажите, если вы встретите повара, который утверждает что приготовит клевое вкусное блюдо, а по факту недоварит картошку и стек на вкус как подошва, вам точно нужно быть высококим специалистом, что бы это оценить?


Очень часто психологов привозносят как божественную сущность который по одному твоему жесту разложит тебя по полочкам и  подберет к тебе ключ.

Может такое и есть, но в жизни я того не встречал.

раскрыть ветку (28)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Повар это пример который всегда приводят в этих случаях. Типа я не спец в поварском деле, но прекрасно могу оценить когда мне не вкусно. Но "вкусно" и "приготовлено правильно и точно в соответствии с авторской задумкой" - это совершенно разные вещи. Мне вот например подгоревшая картошка нравится и стейки я ем well-done. А для кого-то это невкусная пережаренная подошва и угли из картошки. И если повар приготовил стейк "Rare" а вам невкусно и вы кричите что повар говно - сырое мясо несёт, это вовсе не значит что повар плох. Просто означает что он вам не подходит.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

но если это повар и реально готовит для меня или то блюдо которое я выбрал (и оно не соответствует указанному результату).

То это вполне себе критерий.


Конечно можно придумывать дополнительные, если: а что если он из альфа центавра и там это деликатес, а он не в курсе вкусов земли или нагло их игнорирует. Но зачем если мы не пытаемся натянуть сову на глобус?


Не нужно свято верить, что вот психолог отличный специалист НЛП, или психоанализа и мгновенно введет вас в гипноз открыв самые сокровенные тайны. Так можно дойти и  в веру в бесконтактный бой)


Я  не буду кардинально заявлять, что таких людей не бывает. НО пока весь мой опыт этому противоречит, и большинство встреченных мной психологов были двух категорий:

1. хорошие специалисты, которые достаточно хорошо умеют разговаривать и анализировать проблемы психики.

2. шарлатаны кичашиеся лычкой я психолог с 15 летним стажем, окончил 3 университета и работал там то и там. А по факту даже в обычную деловую переписку не могут переходя на дешевые манипуляции, абсолютно не понимая, что это банально не сработает на собеседнике. (И пожалуйста не нужно додумывать, что это все было их гениальным планом. Нет, не было.)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно свято верить, что вот психолог отличный специалист НЛП, или психоанализа и мгновенно введет вас в гипноз открыв самые сокровенные тайны.

Ну так не нужно думать что люди пипец какие мастера лжи. Многие тупо пробалтываются даже случайным знакомым которые и не думали вытаскивать из них правдивую информацию.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

одно другому не противоречит. Конечно многие вообще болтают все подряд, но некоторые реально потаенное прекрасно прячут. Меня скорее коробит про то как психологов превозносят как великих мастеров у которых навыки если и не телепатия то уж около того.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы да, мы на самом деле друг с другом согласны. Вас просто задело слово "тонкий" в словосочетании "тонкий психолог" и вы восприняли это как будто я превозношу их и присваиваю им какие-то сверхспособности. Под словом "тонкий" я имел ввиду именно "деликатный", получающий информацию не грубой силой, шантажом, похищением папки с документами или иными околосиловыми методами, а втираясь в доверие, располагая к себе, расслабляя и снижая бдительность. В приёмах которые для этого используются нет никаких "рокетсайнс" или "телепатии". И да, есть хорошие полиграфологи, которые выполняют их виртуозно, а есть не очень, которые делают грубо и наоборот только настораживают "жертву".


Это как разведчик-вербовщик. Есть профессионалы, которые могут теми или иными методами завербовать нужного человека и склонить его к сотрудничеству даже без использования "грубых" методов. Со стороны может казаться "магией" или "гипнозом".

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, вы действительно правы)

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, если вы встретите повара, который утверждает что приготовит клевое вкусное блюдо, а по факту недоварит картошку и стек на вкус как подошва, вам точно нужно быть высококим специалистом, что бы это оценить?

моя бабушка (84 года) про суши: "А потом на каких-то изрезанных дощечках подали какое-то рыбьё склизкое, что и кошкам дать совестно, и рис недоваренный. Сказали соусом полить, а там в плошке жижа темная и помоями отдает. И как это японцы все время едят? одно слово - нехристи..."


(c) Bash.im

раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы можем сколько угодно натягивать сову на глобус. Но ведь понимате про то, что я говорю?

Есть вполне объективные критерии как можно испортить конкретное блюдо, в силу своей ошибки или низкой компетенции.

раскрыть ветку (19)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть вполне объективные критерии как можно испортить конкретное блюдо, в силу своей ошибки или низкой компетенции.

Вот только не разбирающийся в блюде человек это не сможет понять. Как и бабка не сможет отличить хорошие суши от плохих.


Точно так же и в психологии.

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы настолько не рабираетесь в варении картошки что не сможете отличить недоваренную картошку?


Или может вам нужно быть экспертом в сатехнике, что бы понять, протекающие трубы, сразу после монтажа - так себе критерий профессионализма?


В психологии точно так же. Человек утверждает, что он охренительный человек в плане выстраивание коммуникации и анализе человека, а потом ты видишь как он отвратительно выстраивает общение, не может даже немного перестроиться под собеседника, путается в анализе личности допуская ошибки.

После этого я действительно скептичесуи отношусь к "тонким психологам". Или по вашему вышеперечисленное это критерий хорошей психологии?) Как по мне некоторые люди верят в психологию как в бесконтактный бой или астрологию.

раскрыть ветку (17)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты похож на тех таксистов, которые таксуют для души, а так и политики, и экономисты, и вирусологи. Всё знают, во всем разбираются, умнее всех остальных, а все вокруг - тупые и непрофессиональные.


Вы настолько не рабираетесь в варении картошки что не сможете отличить недоваренную картошку?

Для одних - недоваренная хуйня, для других - паста аль денте.


Человек утверждает, что он охренительный человек

Только если ты человек с низкой самооценкой, ты будешь кому то утверждать, что ты - охренительный в чем то человек. Остальные этого делать не будут.


Тому же полиграфологу вообще до звезды будет, что человек, которого он проверяет, думает о его навыках выстраивания коммуникаций.


Или по вашему вышеперечисленное это критерий хорошей психологии?)

Это, скорее, критерий твоей фантазии, если честно. То, что ты описываешь, психологами называется только в твоей голове.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
а все вокруг - тупые и непрофессиональные.

где я говорю что все тупые, я говорю в первую очередь о том что часто среди таких распиаренных психологов совсем посредственные деятели встречаются, да и вершину мастерства психологов часто завышают.


Для одних - недоваренная хуйня, для других - паста аль денте.

мы будем дальше натягивать сову? Может у вас и пригоревшая гречка - это особенное блюдо, приготовление которого было гениальным планом?

Только если ты человек с низкой самооценкой,

или человек который умеет себя продавать.


Тому же полиграфологу вообще до звезды будет, что человек, которого он проверяет, думает о его навыках выстраивания коммуникаций.

Причем тут именно полиграф если речь про психологию вообще? 

Если человек такой весь охренительный и профессиональный, то как же получается что с теми людьми, с кем он непосредственно работает, он не может выстроить никакой коммуникации и все доходит до уровня верхнего меджмента и возможно даже до увольнения? Или вы не согласны и считаете что это отражает его высокий уровень профессионализма?


Это, скорее, критерий твоей фантазии, если честно

то есть вы не можете поверить что человек, который профессионально занимается психологией допускает такое поведение? вот и я не смог, а вы тут спорите что я не могу его судить)


То, что ты описываешь, психологами называется только в твоей голове.

почему только в моей?  Человек окончил профильное учреждение и дальше работал только в этой сфере, еще и периодически поднимая квалификацию на разных курсах. Преподавал в топ 10 университете страны (если я ничего не путаю).


ой открыл ее резюме. Она преподавала курс "Leadership, teambuilding and conflict management". Это же просто смешно с учетом как плохо завершились с ней переговоры и в итоге вылилось в гневные тирады в личных сообщениях в нерабочее время.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что не так? Была ставка на то, что человек испугается полиграфа и всё расскажет. Он и рассказал, что принимал наркотики и состоял в банд-формированиях
2
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Одному полиграфисту (работает на себя), задал вопрос, что людей не наймет раз работы так много. Он ответил примерно то же самое, что и ты написал - нужны навыки работы с людьми.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Полиграфолог разумеется важен в первую очередь.
Но и вы не совсем понимаете как это работает))
Психология там есть. Но немного. Так как излишние психологические выверты только во вред процедуре.
Это, в первую очередь ,технология. Ее просто нужно хорошо знать и придерживаться.
Если полиграфолог будет в психолога играть, получится херня. И сам запутается и запутает пациента.
24
Автор поста оценил этот комментарий
Полно таких идиотов-работодателей
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это точно, все аэропорты щаебывают, управляйки по мусору, типа региональных операторов, тоже нанимают , суммы услуг разные, может кто и откатывает в  эти же сторожевые конторы.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Всем известная Евросеть проверяла на полиграфе каждого стажера на должность продавца консультанта.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня друг 15 лет назад работал директором склада Евросети. Воровали номера блатные и переоформляли через операторов. Продавали. Оборудование которое надо раздавить на видеокамеру ополовинивали в пользу себя. И каждый месяц спокойно проходили полиграф в СБ.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор считаю её модной хуйнёй типа по телевизору шоу запустить с прохождением полиграфа и т.д., а кто-то всерьёз воспринимает. Это всё равно что гадалку привести и посадить в отдел кадров.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я в Евросети 15 лет назад полиграф проходил. Его смысл был в том, что проверяющий психолог втирается в тебе доверие и выясняет необходимую инфу путём вопрос. А результаты полиграфа на хрен никому не нужны.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже проходил. Нормально отвечал. Наркотики не употребляю, с бандитами не общаюсь и тд. Почти ожидаемо, полиграф показал, что я наркоман, общаюсь с криминалом и пришёл работать в компанию, чтобы нанести ей вред. Пофиг, взяли. А вот одна знакомая рассказала, как проходила проверку при трудоустройстве в Минобороны. Три дня различных полиграфов, спецов и бесед. Вроде так выявляют по-настоящему, врёт человек или нет. Хз, может и так.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне по итогу инкриминировали кражу баз данных, фронтендер и базы данных.... я был в легком ахуе)))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так. Раньше полиграфологов фсб обучало. А сейчас левых курсов полно.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я еще в детстве слышал, что полиграф фиксирует нервные всплески. Поэтому логично после него проводить ряд других мероприятий и разговоров. Грубо говоря вспомогательный элемент, чтобы выявить по каким фронтам беседовать. Уменьшает объем работы. Но никак не "детектор лжи". Есть люди, которые очень сильно нервничают при опросе, а есть те, которые объебут этот полиграф как два пальца.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Таких почти нет. Есть люди , которые гормонально и психически нестабильны. Их нельзя подвергать полиграфу. Психи, беременные , подростки.Просто не получите результат.

Есть темы, которых нельзя(нежелательно) касаться при опросе. Так как люди сами не знают толком что об этом думают. Политика, религия, личные отношения(если речь не о них) . Так же есть люди, которых тренеруют для противодействию полиграфу(таких еденицы на миллионы). Гру фсб. И для этого желательно иметь предрасположенность. Но в таких случаях , ну если сильно надо, применяют инъекции вспомогательных в-в.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы прочтите где он работал. Эта контора всякие курсы по сканированию ауры продает или бесконтактный бой.
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Серьёзно? В 2021 году кто-то покупает такую хуйню? Такое ощущение как-будто прогресс начал двигаться в обратном направлении. Не зря в последнее время постоянно появляются всякие пирамиды вроде Финико, скоро люди будут опять воду перед телевизорами заряжать или те же курсы бесконтактного боя изучать бесконтактно. Интересно заработает ли такое, если продать курс по сканированию ауры и убедить идиота, который его купил, что: "Ну это же аура, обычный человек не может её видеть, я уже поработал с твоей аурой, иди поспи и наутро научишься сканировать ауру".

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Люди ленивые существа, сначала в школе учится не хотят, потом думать. Всё логично.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Синергия это бизнес и ничего больше, есть спрос и не важно что это метлы и покупают их ведьмы.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел как на токарном станке брак выпускают. Неужели кто то их до сих пор использует?
0
Автор поста оценил этот комментарий

почти всех госслцжащих проверяют и ментов.

сам полиграф показывает херню, фича именно запугать и получить ответы на вопросы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если запугивать то и полиграф "шумы" выдавать будет и фигню показывать.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества