На разгрузку кирпича нужны рабочие.
За 1 тонну мужчинам плачу 5000р., женщинам 3500.
Норма в день. Мужчинам 3 тонны, женщинам 5 тон.
Вот так выглядит дискриминация женщин в оплате труда.
А если некая феминистка, работающая промоутером хочет зарабатывать как шахтер - это идиотизм!
блин, автор, это все равно, что возмущаться, почему в модельном бизнесе женщины получают больше, чем мужчины. Спрос не навяжешь, и физические возможности тоже
Так пост как раз об этом. Важен результат работы.
Если модель лучше продает товар, она и сама должна стоить дороже.
Работодателю пофиг кто загрузит кирпичи, оплачивается результат.
Пост о том что не важен результат работы,а о том ,что женщина должна выполнить норму больше чем мужчина и получить намного меньше чем мужчина.
Ну пару столетий назад оно так и было, кстати. В тех самых шахтах и на заводах, куда сейчас очень любят гнать феминисток, работало очень много женщин и детей. Платили им гораздо меньше, чем мужчинам, а вот норма была такая же или больше, чем у мужчин.
Ну сто лет назад может быть сейчас одинаково в шахтах платят и мужчинам и женщинам разница зп зависит от должности и от участка
не, ну это смотря о каких мужчинах мы говорим)
На топовом уровне женщина-инженер никогда не будет получать больше, чем мужчина-инженер.
Неверно, мужчины-актеры гей-порно зарабатывают больше всех. На втором месте мужики из обычного порно.
Но ведь женщины не возмущаются модельным бизнесом. Они указывают, что женщин инженеров мало и получают они тоже меньше, чем мужчины. Вот тут они возмущаются и считают это сексизмом. Что им меньше платят, потому, что они женщины, а не потому, что они дуры.
А главбухи женщины вполне встречаются. Потому что там, где главное аккуратность и усидчивость, дамам место находится. Но вот среди инженеров, особенно главных, их тоже нет даже 30%, как и среди пилотов. Они банально не столь хороши на этих должностях, как мужчины. Но это не природа себя оказывает, а сексизм. А если бы им дали возможность, то они бы ого-го
Чувствую сарказм.
Нет разницы, мужчина-инженер или женщина-инженер.
Когда РЗА была на реле, а не микропроцессорах, говорят, туда женщин охотнее набирали, потому что именно да, аккуратность и усидчивость. А инженеру это и нужно. Как одна из составляющих.
Так и есть не потому, что физически женщины сообразить не могут, а потому что эта ниша пока захвачена мужчинами.
Ага, захватили отрасль, угрожают кадровикам, чтобы женщин не брали; тех, кого взяли, выдавливают разными способами. Прям представил себе таких инженеров :)
Вот по чесноку, не выше ли вероятность, что девочку, которая захотела стать инженером, ещё до поступления в соотв. ВУЗ заклюют другие женщины же?
Типа да че она там сможет, заистерит и все, я лучше мужика возьму
Лично я тут вижу как директор/кадровик предпочитает пойти по знакомому пути, а не "мужчины отрасль захватили".. Вот я программист рядовой, мне абсолютно по барабану, какого пола у меня коллеги. С девчонками даже веселее :) Но владелец фирмы - бизнесмен. У него немного другие критерии. А потом, наблюдающие со стороны люди, говорят что "программисты девочек в отрасль не пускают", уххх какие!
Да епт. У нас на прошлой работе начальник ясно дал понять своим подчиненным начальникам: девочек не берем. Их резюме выкидывайте сразу в мусорку.
Не лечите меня.
Ну сами пишете то, о чем я до этого писал.. Девочек не хочет брать начальник. А в профессию не пускают, типа, инженеры.. Гадкие какие, захватили профессию
В профессию, может, и пускают, но это как играть на минималках в игру. Вроде играешь, а удовольствия никакого.
Но общая картина как-то так сама собой складывается, что наиболее денежные и престижные отрасли заняты мужчинами, в топах одни мужчины, среди депутатов тоже, правительства опять же состоят практически из одних мужчин, главы, министры - преимущественно мужчины. Даже в типично женских отраслях руководителем скорее всего будет мужчина. Школа - все учителя женщины, директор мужчина. Больница - медсестры и санитарки женщины, главврач мужчина. Отдел кадров, бухгалтерия - все женщины, начальник мужчина. Удивительно как, наверное в члене содержится волшебный ген, который дает +100 к уму и руководящим навыкам.
Или программирование взять, пока оно было нищей отраслью с кучей рутинной работы, то им занимались преимуществено женщины. Как только в эту сферу потекли деньги, мигом оказалось, что это для мужчин, а бабы слишком тупые для айти. Чудеса.
Да слушайте, кому вы рассказываете.
Я инженер, уже более шести лет работаю. И только на текущем месте я не сталкиваюсь с фразой "ну ты же девочка". Правда выводы и повышении зарплаты и карьерных успехах еще рано делать.
И у меня найдется немало слов описать это "ну ты же девочка".
я тоже много чего слышал в своей жизни, особенно когда речь заходила о повышении ЗП. Не согласны с оплатой труда - ищете другу работу. Если хороший специалист, то на ваши условия идут, если нет - нет. Все максимально просто - кто везет, на том и едут, и от пола это не зависит
Речь не только о зарплате.
А о самом труде, за которой платят эту зарплату.
Девочек не допускают до инженерной работы, несмотря на надпись в трудовой и соответствующий диплом: "ты же девочка". Отсюда отсутствие инженерного опыта и невозможность претендовать на зарплату выше.
Мне пришлось переругаться не с одним начальником, чтобы получить хоть какую-то инженерную работу. Но дорога ко всем повышениям мне была уже закрыта.
Я же говорю, сейчас в третьей компании, пока за четыре месяца не слышала ничего про "ну ты же девочка".
На предыдущих работах так не было. И не было не так, как вы написали: "ну новичкам дают рутинную работу", а именно: на, ты девочка, вот это твоя стопка бумажек. Пацаны, вперед "в поле", там куча не сделанных ячеек и электродвигателей!
Ну и что, ты красавчик, бумажки все порешал, а дальше что? Еще больше бумажек, да посложнее, ты же уже не новичок в этом)
А потом: а за что тебе зарплату поднимать? Ты же не в поле, а бумажки в офисе перекладываешь. Но в поле нельзя, у тебя опыта нет, и вообще ты же девочка.
Замкнутый круг.
А приходим все студентами с универа с одинаковым опытом.
Я же говорю, сейчас в третьей компании, пока за четыре месяца не слышала ничего про "ну ты же девочка".
Раз так попала, почему тогда во второй фирме на собеседовании не сказала, хочу работать в поле, бумажки в офисе заполнять не хочу?
Усиленно намекала (кто я такая, чтобы после универа условия ставить). Даже спустя год где-то в стопках с невыкинутой макулатурой нашли мое резюме с пометками другого начальника, проводившего мой собес, типа "хочет работать с оборудованием".
э не, я же не устраиваюсь секретарем на работу и переживаю, что не инженер.
Я устраиваюсь на должность инженера такого-то подразделения. Только внутри подразделения работа все равно делится, но по штатке - все инженеры.
И да, я писала, что ругаться мне пришлось не мало в борьбе за "права женщин". Только оказалось, что перевернули все снова вверх дном и никому это не нужно.
Но сейчас-то я специалист поопытнее, хотя, по моему мнению, все равно не достаточно для человека со стажем работы в шесть лет.
Ну вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Парней на той же должности отправляют делать одно, девчонок- другое.
На третьей работе у меня и собеседования не было - взяли по-знакомству, взаимодействовала с этими людьми на предыдущей работе.
Девушки более исполнительны и ответственны. Парни у нас некоторые открыто говорили: работать не хочу - не заставишь. И все равно его пытались обучать на инженерную работу, а не пихать на ненужные вещи.
им там можно работать уже очень давно. Или у нас рабочее место по наследству передается?
Моя бабушка, инженер теплотехник где-то в аду(туда ей и дорога) недовольно хмыкает на ваш коммент.
По статистике, если женщина начинает требовать повышения зп, работодатель охотнее ее уволит, чем повысит зп. Тогда как мужчинам, требующим повышения зп, чаще идут навстречу.
Можно ссылочку на эту статистику?
Какие мотивы движут работодателем, который отказывается от эффективного сотрудника-женщины в пользу менее эффективного и более дорогого сотрудника-мужчины?
и что же смешного? За ростом квалификации должен следовать рост ЗП. Если роста ЗП не следует, то у адекватного человека должны возникнуть сомнения в справедливости оплаты труда. Если сомнения не возникли, то кто кому тут злобный буратина?
В чем проблема подойти к руководителю и спросить "Что мне нужно сделать, чтобы повысить ЗП?". В нормальной организации вам поставят достижимые цели и задачи, с ненормальной нужно валить
А тот факт, что профессия пилота для женщин многие годы была тупо запрещена, ты конечно же проигнорировал.
Не столь хороши? А что, наличие члена дает какой-то бонус к навыкам инженера? Или может пилотируют членом? Откуда такие выводы? А кто у нас посадил за штурвал маленького сына и разбил самолет? А кто направил самолет в жилой дом из-за обиды на бывшую жену? А кто пьяным сел за штурвал и опять же разбил самолет? Не мужчины ли это все были? Про косяки инженеров я даже начинать не буду, и дома падают, построенные "столь хорошими на этих должностях" мужчинами, и коммуникации прорывает, и трубы взрываются, и потопы случаются. Или что, если мужик накосячил, то это потому что он дурак, а если баба накосячила - то это потому что она баба и не столь хороша на этой должности?
Ну да. Просто пилотов-мужчин тысячи и кто то косячит. Будь столько же пилотов - женщин, список пришлось бы писать длиннее. Достаточно баб за рулем, которые на дороге всякую дичь творят.
https://www.youtube.com/watch?v=ACFt9lLW1CA
This is ten percent luck
Twenty percent skill
Fifteen percent concentrated power of will
Five percent pleasure
Fifty percent pain
And one hundred percent you will be an engineer
😁
ГИПов - женщин действительно мало. но, как мне кажется, это связанно с графиком работы и с тем, что нужно общаться с заказчиком, а это обычно мужик-боров с промысла, который из литературных слов, только междометия использует. а вот ведущих инженеров и ниже среди женщин - большинство. это я про проектную деятельность, если что. на производстве, конечно, иначе. но там и инженеров меньше.
У главных инженеров нормальный график работы. Но баб там тоже практически нет.
А про ГИПов - Трипапупка приятное исключение.
у нас с вами видимо разный регламент на предприятии. потому что у нас нет просто «главных инженеров », только гипы. а категории до ведущего.
Я ездил по весьма приличному количеству предприятий. И умных женщин, технически грамотных, тоже встречал. Но это скорее исключения.
я вас в гости пригласила, а вы меня идиоткой назвали? прикольно. классно пообщались. надеюсь, в жизни не пересечемся.
с чего бы женщин-инженеров мало? в моем городе несколько проектных институтов, набитых инженерами. и процентов 80 из них - женщины.
Главных инженеров, а не тех, кто бумажки перекладывает. Тех, кто понимает, как всё это работает.
Чисто российских проектов не так уж и много. Везде до чёрта импортной комплектухи. Так что если проект в рублях, то он просто стоит процентов на 10-20 дороже за счёт курсовых рисков.
А если имеется в виду строительный проект, то пара лямов это так... Дом на даче. Но зато можно гордо говорить, что ведешь проект.
Знакомая есть, инженер,занимается геодезией,и у нее ЗП больше, чем у коллег. потому что инженер хороший,а не баба/мужик.
Странный у Вас ник. Вы, похоже, собираетесь опровергать статистический факт про главных инженеров тем, что у Вас есть знакомая и даже инженер.
Моя область деятельности далека от геодезии от слова совсем. Что касается ГИПов, это отдельная история.
Весь прикол, что на нас пытаются сыпать западную фем повестку, да в рф есть проблемы для женщин, которые надо решать. Но публичные феминистки читают западных исследователей и западную литературу в этой области, а нашей не занимаются. Отсюда вся эта тупость.
В РФ женщины составляют около 45% всех работающих граждан.
В РФ женщин сейчас во всех сферах близко к половине. Их везде дофига. Этот тейк про не равную оплату связан с декретным отпуском. Из-за него доход женщин в среднем сильно проседает на фоне мужчин. Но так как именно в этом феминистки видят несправедливость, они считают, что компенсация на ребенка должна нивелировать эту просадку. А тут уже государство не считает нужным содержать детей, хотя государство эти дети как раз нужны.
И владельцы бизнеса содержать не хотят, ведь тогда женщина становится дорогим работником и ее никто брать не будет на должность без особых заслуг.
Воспитание детей - это не выгодно, и именно они отражаются в заработной статистике.
Тут я полностью и абсолютно согласен. Принимать на работу женщину с детьми должно быть выгоднее, чем карьеристку без детей. А условия для этого и должно обеспечить государство на налоги с карьеристок и холостяков.
Да. И не обязательно налоги на холостяков вводить. Достаточно пере распределить пенсионный фонд, как вариант. Да и вообще корпорации дофига Бобла приносят, проще уж ввести налог на богатство. С этого куда больше профита. Чем с холостого Васи с зп 50к.
И если государство дает большие преференции матерям, что аж выравнивает недостающий доход. То рожать стало бы выгодно, что резко бы сократили коллчисво разводов да и бодняло демографию.
Но увы. Больший бизнес не согласен себе в минус считать, потому имеем, что имеем.
А вы заставьте стать основным потребителем порно женщину, либо чтобы все зрители стали гомосексуалами, тогда все будет по честному
